- 欣欣|林可欣2026-07-23
从梁文锋四小时投资人会议实录【附录音文字稿（无音频）】继续讨论：
注:我阅读的版本和上面话题的版本是不一样的，可能是彼此之间的第一次总结内容有一些偏差，我基于凤凰网版
比他那个版本多了22条~
(谁又愿意真的认真去读3万多字呢？不如去读小说 ^-^ )
只节选部分内容，有些句子可能断章取义，有些我觉得有点雷霆的句子按自己大意总结(会有标注)
///是我的评论()
非专业人员，评论也仅供娱乐参考~
先放一个概括
本版本包括注释在内，一共1995字，请酌情阅读~
正文
- 我们一开始来做这个公司，初衷是没有想到说我最后要赚多少钱，要到资本市场上去，要上市，要怎么样的，我们是没有这个初衷的。最开始的几十个人完全没有这么想过。如果他这么想，他就不会来。
- 总体讲，我们是怀着一个对这个世界非常大的善意来做这个事情，然后我们觉得这是对人类有用的，这是一个金钱以外的事情。
- 其实我们没有组织，就是愿景驱动的，靠一个愿景来组织。这个愿景甚至也不是成文的，并不是写出来的，没有写出来过任何东西。5.我们没有什么本事，我们并没有比别人有钱，也没有说我们人员比其他公司更好。我们就是一群非常平凡的人。
- 没有KPI。一般，我们希望正式不要占用所有员工时间的一半。他还有一半的时间是不被安排的，他想做什么就做什么。
///这就是不7月中出ds的原因
- 智谱也开源，但是智谱的开源跟我们的开源不一样。智谱的开源有一种被追的感觉，他们觉得这不是本意，但是对我们来讲，这就是我们的本意。
///开战开战
- 我觉得我们是会开源的，然后我们最强的模型可能也是会开源的。因为我看不到闭源什么好处。
- 哪怕是模型开源，你把所有东西都告诉别人，这个门槛也非常高。别人要用起来，这个门槛也非常高。
- 如果说你要赚一百倍利润，那么开源确实会影响你赚一百倍利润。
///在说谁呢？
- 我不担心别人部署我们的模型来跟我们竞争，我还希望他们能够部署起来。我只担心他部署不起来，有些细节没做对，效果变差，或者成本会比较高。
- 我们的API定价，觉得一个合理的利润，大概是我们到市场上买一批设备回来，十个月收回成本，我觉得这是一个合理的利润。它其实不是利润最大化的，如果利润最大化，应该把价格设得更高。因为在这个价格区间，用户的需求是没有弹性的，我价格再翻一半，token的消耗量区别不大。
- 降价的时候，公司群里面很多人是欢呼的。
///降价好耶！~
- 十个月回本这个利润太高了。确实是还有降价的空间。在模型的优化上也还有空间，所以整体降价空间还是比较大的。
- 这个成本，十个月回本，我们自己能做到，其他家做不到。像阿里或者腾讯 ，他不是我们的优化，成本应该是要比这个高好几倍的。
- 我再降价，需求不会更多了，或者再降价，需求增加得很少了。因为这个价格所有人都用得起了，大家都觉得这个价格是满意的。降价，首先公司不会有更多的收入，对社会来讲也没有更多的价值。价格再低，对这个社会的幸福感也没有增加很多。
- 一个商业化公司，没有动力去追求模型的效率，因为模型效率高一点……低成本了，你还赚什么钱？
/// 到底在说谁呢？^-^
- 我们做AGI是为了做AGI，刚好能产出这个东西，我就把它拿来做商业化了。这跟其他公司不一样。其他公司就是为了做这个，为了服务C端用户，或者服务B端用户而去做这个模型。C端和B端，都是我们做AGI路上的副产物。
- 我们没有把它(留住突增用户，服务c端用户)当一个优先来做。这个我们会做，但它不是我们第一优先考虑的。
///服务器繁忙，请稍后重试^-^
- (今年如果需求扩大，)ARR做到几个亿美金是很有可能的。如果说AI能做到十亿美金的话，那么基本上我公司的现金流可能就能够回正了。
- (谈路线/路径)都是浪费时间，因为你并不能够预测未来。
- 如果说，技术后面没有新的进步了，我们的技术就冻结在这里了，那么最后我们就全力卖API，把这些服务做好，我觉得也够的。
- 奇点并不是一个奇点(?)，它也是一个渐进的过程。
/// 会说
- AI现在不缺品位和直觉
- 我们现在大概是两万张H等效算力，这其中大部分是刚到，最近一两个月刚到。
/// H是什么？^-^
- 我们跟美国的差距主要在资源上面，人上面几乎没有差距。人才的差距本质上也是因为算力的差距。
- 我把钱变成英伟达卡，肯定是比放在银行里面好。
///老黄:已感动到哭
- 落后美国两年，然后只用美国二十分之一的算力把这个事情做出来。未来我们要把这个叙事改写，就是用几分之一的算力，但是把时间缩得更短，缩到6个月、3个月。甚至我们可以在某一些方面超越他们。
- (我们)可以很快地把英伟达的整套生态全部都写一遍
- 国产芯片的生态完全没有问题
- 我们买华为950的目的，还是希望帮华为把这个生态做好。华为950超节点，在性能和价格上可以完全平替英伟达的GB200、GB300。价格肯定要贵，但贵得有限。唯一的代价是，四张华为卡顶一张英伟达的卡，同时落后两年。落后两年是时间上落后两年。华为950超节点是今年Q3还是Q4的货，英伟达GB200是两年前Q3的货。
- 英伟达的卡基本上你可以按照五年折旧。华为的卡最多按三年折旧吧。华为950今年能用还挺好的，明年用我觉得还可以，后面再用，可能就真的太费电了。
- AI领域很广泛，有很多东西我们觉得它不在这个主线上面，比如说3D、视频生成，我觉得可能跟智能的主线没有太大的关系，我们不会去做。
- 世界模型和智能还不是现在这个阶段最重要的事情。
- 多模态，对产品来讲很重要，对C端用户产品来讲很重要。但是对智能的上限，它是一个组件。我们会做，原生
- 标数据实在太贵了。
- 现在公司有一半的人，最重要的人，有一半在标数据。
- 大意:国内拥有高质量数据在一年内是可以预期的
- 我一定能做成AGI。钱肯定不是问题，资源不是问题，其他要素都是容易获得的。
- 我们一直非常克制，不愿意跟任何一家互联网大厂或者小厂成为对手。我希望我能够给他赋能，或者希望我能够协助大家去做这个事情
- 大意:国内就应该按过去几十年传统来集中资源做大事，不要各自卷基模
- OpenAI从一开始觉得他真的能够垄断这个世界，但是实际上会遇到很多很多挑战者。
- 我不太相信未来五年之后，我们还卡在产能的问题上。
/// 谁来完成这项任务呢？
- 我们是信Scaling(参数放大效应)，肯定是规模越大，效果越好，能够解锁更多的功能。
/// 可以更好地涩涩!^-^
本话题全程使用自创工具魔法盒完成
https://bubble-quote-crafter.stellafortuna.dpdns.org/
↓ 听说原文真的是3万多字
主楼 - 𝓕-𝓓𝓻𝓸𝓲𝓭2026-07-23
- 咕嘎治愈世界2026-07-23
- 欣欣|林可欣2026-07-23
长段我真的已经保留很少了，绝大部分长段我要么直接省略，要么就一句话就写完了 ^-^
- 𝓕-𝓓𝓻𝓸𝓲𝓭2026-07-23
- xuanxuan2026-07-23
- 欣欣|林可欣2026-07-23
提醒我了，我补了一下概括 ^-^
- ccTryFlow2026-07-23
- Yukari2026-07-23
- 欣欣|林可欣2026-07-23
- 马凌曙2026-07-23
- I_really_really_real2026-07-23
- 我们是信Scaling(参数放大效应)，肯定是规模越大，效果越好，能够解锁更多的功能。
/// 可以更好地涩涩!^-^
要是模型的安全能力加强了还能涩涩吗
很喜欢Claude的文风，可是Claude新版本一不说人话，二甲太强了
- I_really_really_real2026-07-23
- Kaiser412026-07-23
就是坚持自己的想法，坚持未来会更好，追求
- 欣欣|林可欣2026-07-23
本话题全程使用自创工具魔法盒完成
顺便打了个小广告
按照原来的段落跳跃 其实更能发现一些细节
论坛直接强行按照顺序从「1」开始排列了
原始格式:```
[!quote]
1. 我们一开始来做这个公司，初衷是没有想到说我最后要赚多少钱，要到资本市场上去，要上市，要怎么样的，我们是没有这个初衷的。最开始的几十个人完全没有这么想过。如果他这么想，他就不会来。
2. 总体讲，我们是怀着一个对这个世界非常大的善意来做这个事情，然后我们觉得这是对人类有用的，这是一个金钱以外的事情。
4. 其实我们没有组织，就是愿景驱动的，靠一个愿景来组织。这个愿景甚至也不是成文的，并不是写出来的，没有写出来过任何东西。5.我们没有什么本事，我们并没有比别人有钱，也没有说我们人员比其他公司更好。我们就是一群非常平凡的人。
7. 没有KPI。一般，我们希望正式不要占用所有员工时间的一半。他还有一半的时间是不被安排的，他想做什么就做什么。
///这就是不7月中出ds的原因
11.智谱也开源，但是智谱的开源跟我们的开源不一样。智谱的开源有一种被追的感觉，他们觉得这不是本意，但是对我们来讲，这就是我们的本意。
///开战开战
13. 我觉得我们是会开源的，然后我们最强的模型可能也是会开源的。因为我看不到闭源什么好处。
14. 哪怕是模型开源，你把所有东西都告诉别人，这个门槛也非常高。别人要用起来，这个门槛也非常高。
15. 如果说你要赚一百倍利润，那么开源确实会影响你赚一百倍利润。
///在说谁呢？
16. 我不担心别人部署我们的模型来跟我们竞争，我还希望他们能够部署起来。我只担心他部署不起来，有些细节没做对，效果变差，或者成本会比较高。
20.我们的API定价，觉得一个合理的利润，大概是我们到市场上买一批设备回来，十个月收回成本，我觉得这是一个合理的利润。它其实不是利润最大化的，如果利润最大化，应该把价格设得更高。因为在这个价格区间，用户的需求是没有弹性的，我价格再翻一半，token的消耗量区别不大。
21. 降价的时候，公司群里面很多人是欢呼的。
///降价好耶！~
22. 十个月回本这个利润太高了。确实是还有降价的空间。在模型的优化上也还有空间，所以整体降价空间还是比较大的。
23. 这个成本，十个月回本，我们自己能做到，其他家做不到。像阿里或者腾讯 ，他不是我们的优化，成本应该是要比这个高好几倍的。
24. 我再降价，需求不会更多了，或者再降价，需求增加得很少了。因为这个价格所有人都用得起了，大家都觉得这个价格是满意的。降价，首先公司不会有更多的收入，对社会来讲也没有更多的价值。价格再低，对这个社会的幸福感也没有增加很多。
26. 一个商业化公司，没有动力去追求模型的效率，因为模型效率高一点……低成本了，你还赚什么钱？
/// 到底在说谁呢？🤔
27.我们做AGI是为了做AGI，刚好能产出这个东西，我就把它拿来做商业化了。这跟其他公司不一样。其他公司就是为了做这个，为了服务C端用户，或者服务B端用户而去做这个模型。C端和B端，都是我们做AGI路上的副产物。
30.我们没有把它(留住突增用户，服务c端用户)当一个优先来做。这个我们会做，但它不是我们第一优先考虑的。
///服务器繁忙，请稍后重试😭
32. (今年如果需求扩大，)ARR做到几个亿美金是很有可能的。如果说AI能做到十亿美金的话，那么基本上我公司的现金流可能就能够回正了。
33. (谈路线/路径)都是浪费时间，因为你并不能够预测未来。
34. 如果说，技术后面没有新的进步了，我们的技术就冻结在这里了，那么最后我们就全力卖API，把这些服务做好，我觉得也够的。
39. 奇点并不是一个奇点(?)，它也是一个渐进的过程。
/// 会说
42. AI现在不缺品位和直觉
47. 我们现在大概是两万张H等效算力，这其中大部分是刚到，最近一两个月刚到。
/// H是什么？🤔
48. 我们跟美国的差距主要在资源上面，人上面几乎没有差距。人才的差距本质上也是因为算力的差距。
50. 我把钱变成英伟达卡，肯定是比放在银行里面好。
///老黄:已感动到哭
51. 落后美国两年，然后只用美国二十分之一的算力把这个事情做出来。未来我们要把这个叙事改写，就是用几分之一的算力，但是把时间缩得更短，缩到6个月、3个月。甚至我们可以在某一些方面超越他们。
52. (我们)可以很快地把英伟达的整套生态全部都写一遍
53. 国产芯片的生态完全没有问题
54. 我们买华为950的目的，还是希望帮华为把这个生态做好。华为950超节点，在性能和价格上可以完全平替英伟达的GB200、GB300。价格肯定要贵，但贵得有限。唯一的代价是，四张华为卡顶一张英伟达的卡，同时落后两年。落后两年是时间上落后两年。华为950超节点是今年Q3还是Q4的货，英伟达GB200是两年前Q3的货。
55. 英伟达的卡基本上你可以按照五年折旧。华为的卡最多按三年折旧吧。华为950今年能用还挺好的，明年用我觉得还可以，后面再用，可能就真的太费电了。
56. AI领域很广泛，有很多东西我们觉得它不在这个主线上面，比如说3D、视频生成，我觉得可能跟智能的主线没有太大的关系，我们不会去做。
58. 世界模型和智能还不是现在这个阶段最重要的事情。
59. 多模态，对产品来讲很重要，对C端用户产品来讲很重要。但是对智能的上限，它是一个组件。我们会做，原生
60. 标数据实在太贵了。
61. 现在公司有一半的人，最重要的人，有一半在标数据。
62. 大意:国内拥有高质量数据在一年内是可以预期的
63. 我一定能做成AGI。钱肯定不是问题，资源不是问题，其他要素都是容易获得的。
64. 我们一直非常克制，不愿意跟任何一家互联网大厂或者小厂成为对手。我希望我能够给他赋能，或者希望我能够协助大家去做这个事情
66. 大意:国内就应该按过去几十年传统来集中资源做大事，不要各自卷基模
67. OpenAI从一开始觉得他真的能够垄断这个世界，但是实际上会遇到很多很多挑战者。
69. 我不太相信未来五年之后，我们还卡在产能的问题上。
/// 谁来完成这项任务呢？
71. 我们是信Scaling(参数放大效应)，肯定是规模越大，效果越好，能够解锁更多的功能。
/// 可以更好地涩涩!😋```另外主话题各方面都修修补补，完善了一下，差不多了 ^-^
- 欣欣|林可欣2026-07-23
- 阿达姆2026-07-23
- 大概是我们到市场上买一批设备回来，十个月收回成本
- 这个成本，十个月回本，我们自己能做到，其他家做不到。像阿里或者腾讯 ，他不是我们的优化，成本应该是要比这个高好几倍的。
这个才是核心竞争力啊，重资产的收益模式都是细水长流，能把成本打下去，利润就会几倍的涨
- Jhone_Hunt2026-07-23
佬友太细节了,已经精简了好多,原文实在太长了
- 散装江苏2026-07-23
有的时候感觉AI（特指GPT/Gemini/Claude）跟人一样
代码写多了就疯了
要么不说人话
要么糖的没边
要么日语韩语繁体中文轮番上演你就说有没有道理吧
反正已经被达里奥调教成这个b样子了……大概是不大可能说人话了？
- 散装江苏2026-07-23
